Там посмотрел комменты — уже многие написали то, что я хочу сказать. А текстом удивлен и как-то... растерян.
Зачем быть отличниками? — Да незачем. Если стоит вопрос "зачем", то и в самом деле, оценки высиживать не надо, жертвовать ради них всякими интересными делами, сидеть вырабатывать прилежание. Незачем.
Вопрос-то не "зачем", а "почему". Потому что есть люди, которым легко учиться. Бывают такие. А среди отличников, по моему опыту — даже и преобладают. Учатся легко, весело, с удовольствием, никогда ничего не зубрят (как вообще люди зубрят, для чего?) и ничем, кстати, для этого не жертвуют, потому что когда легко дается, то и времени на это особо не уходит. Такие отличники как раз отличаются не прилежанием или перфекционизмом, а изобретательностью, потому что не сидят, тупо долбя недающийся материал, а прикидывают, что можно глянуть по диагонали на перемене, а что накатать втихаря на уроке пения. Ибо в жизни много интересного, а ничего такого запредельно сложного в школьной программе нет.
Помню, лет двадцать назад слышал интервью Константина Райкина. Он как раз удивлялся: что это за мода пошла, хвастаться "я был двоечником", "я был троечником". Учиться же несложно, ничего неподъемного этот процесс собою не представляет!
И, конечно, всегда удивляет противопоставление легкого, жизнерадостного, творческого, открытого троечника нетворческому, неизобретательному, мрачному затворнику-зубриле-снобу-перфекционисту отличнику. Серьезно, никогда не встречались легкие, веселые, творческие, дружелюбные отличники? Ну жаль.
Тут может быть длинный текст. Почти никогда не встречались люди, одинаково хорошо успевающие по точным и гуманитарным наукам. Часть оценок, определенную, им натягивали или ставили по инерции. Сама проработала учительницей полтора года. И меня часто просили исправить в лучшую сторону оценку.
Ну а то, что отличники часто могут исполнить работу только теоретически. — долгий разговор. И мне пришлось лично с этим сталкиваться, когда работала руководителем группы. Красный диплом, а делать ничего не умеет.
Между прочим, когда была руководителем диплома, учила делать практически))). Программу писать, допустим.
Да, сама была отличницей, не зубрилой. Историю, географию и ботанику не знала от слова совсем. Язык хорошо был подвешен. Только лишь.
Но лишнюю четверку мне сделали, чтобы медаль не получила. Пятый пункт помешал поступить в МГУ.
Не просто так Билл Гейтс утверджает: "Я всегда выберу ленивого человека делать трудную работу, потому что он найдет легкий путь ее выполнения". Действительно, кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение. И работать надо не 12 часов, а головой, как считает Стив Джонс.
Еще из личной практики это знаю. Уже когда-то об этом писала. Дело было так. К
Вообще не вижу связи. В смысле, вижу связь с теми отличниками-зубрилами, о которых говорили вы, но никакой — с теми способными людьми, о которых говорил я.
Oops, извините!! от жары не увидел, что вы недописали (((
"никогда не встречались люди, одинаково хорошо успевающие по точным и гуманитарным наукам." — А не надо одинаково хорошо. Те предметы, которые мимо, достаточно знать на нормальные школьные пять баллов, можно с минусом. Зато те предметы, которые интересуют, у такого отличника обычно выходят далеко за рамки школьной программы. Так что да, одинаково хорошо успевающих нет и незачем. У всех есть перекос. Зависит, относительно какого уровня перекашивается.
Общалась в учительской среде. Извини, у 1%такое было. Остальным натягивали оценки по непрофилирующим предметам. Потому как знали, что эти предметы не очень пригодятся.
Может, не повезло просто? Чего-то у меня опыт совсем другой.
И потом, ну натягивали. Опять же, с чего натягивали? С двоек-троек? А как же они потом экзамены на пятерку сдавали, там же либо письменные были (математика, сочинение), или в любом случае приходила комиссия?
Между отличниками и медалистами — огромная разница. В мое время на школу была разнарядка, одна медаль то ли на выпуск, то ли на класс. И тут уже могут, с большой вероятностью, вступить в действие разные несимпатичные факторы.
Вот и я про это. Хотя я заканчивала школу на много раньше, было тоже самое. Выпускные в школе? Не смеши. Помогала маме проверять сочинения. И кто был в комиссии? Те же учителя.
Когда я сдавал экзамены, в комиссии были учителя из города и кто-то из роно. Я допускаю, что, если учительница из школы, где проходит экзамен, очень попросит, можно кому-то натянуть четверку до пятерки с минусом. Но не тройку. И не за письменную работу по математике. Или мы совсем жили в разных мирах,
Не помню, чтоб у нас на выпускных были представители РОНО. И что значит РОНО? Это учителя из другой школы? Я училась на 18 лет раньше. Принимал экзамен мой же учитель, допустим химии. В комиссии ещё был один полусонный химик, которому все до лампочки.
Сочинения, уже проверенные как надо, отсылали в РОНО на утверждение. Их кто- то смотрел? Сомневаюсь.
В принципе в посте я немного не о том. Не отличники очень часто в жизни устраивались гораздо лучше. Примеров могу привести кучу Шофер директора завода, с трудом получивший аттестат, имел кучу благ. Я с ним училась в одном классе. Ха — ха. Квартиру он получил гораздо раньше. Работали на одном предприятии. Должность у меня была... Чуть повыше.
Не просто так Билл Гейтс утверджает: "Я всегда выберу ленивого человека делать трудную работу, потому что он найдет легкий путь ее выполнения". Действительно, кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение. И работать надо не 12 часов, а головой, как считает Стив Джонс.
Еще из личной практики это знаю. Уже когда-то об этом писала. Дело было так. Работала руководителем группы программистов. Начальник привел девушку, молодого специалиста с красным дипломом. Мне нужен был человек для проверки программ. Дала элементарную задачу. Проверить формулу рассчета. Ввести данные на вход, получить результат. Найти ошибку в программе. Через сутки ошибка не была найдена. Попросила посмотреть входные данные. Было примерно так. 1, 2, 0, -1, 10, -10. Если честно, я знала, в чем ошибка. Если ввести данное больше 10000, получался неправильный результат. Просто выбивало))). Сейчас рассмешу, Это была формула рассчета зарплаты. Когда ввели данные директора, вышла непредусмотренная ситуация. В свое время нашли эту ошибку минут за 15. за 5 исправили. С девушкой поговорила. работаем дальше.
Прихожу домой, рассказываю мужу. Он начинает ржать, как ненормальный. Потом говорит, что ему вчера тоже молодого специалиста привели, и тоже с красным дипломом. Мы работали на одном предприятии, только в разных отделах. Так вот, сломался в цехе станок. Муж попросил молодого специалиста найти причину и объяснить слесарю Васе — золотые руки, что чинить. В конце дня муж не нашел станок на своем месте. Оказывается, молодой свецмалист разобрал станок на детали, а причину поломки так и не нашел. Скорее всего, придется теперь списать. Не стала уточнять, молодого специалиста или станок.
А самое смешное то, что эти двое с красными дипломами оказались мужем и женой.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2021-07-14 07:51 am (UTC)Зачем быть отличниками? — Да незачем. Если стоит вопрос "зачем", то и в самом деле, оценки высиживать не надо, жертвовать ради них всякими интересными делами, сидеть вырабатывать прилежание. Незачем.
Вопрос-то не "зачем", а "почему".
Потому что есть люди, которым легко учиться. Бывают такие. А среди отличников, по моему опыту — даже и преобладают. Учатся легко, весело, с удовольствием, никогда ничего не зубрят (как вообще люди зубрят, для чего?) и ничем, кстати, для этого не жертвуют, потому что когда легко дается, то и времени на это особо не уходит. Такие отличники как раз отличаются не прилежанием или перфекционизмом, а изобретательностью, потому что не сидят, тупо долбя недающийся материал, а прикидывают, что можно глянуть по диагонали на перемене, а что накатать втихаря на уроке пения. Ибо в жизни много интересного, а ничего такого запредельно сложного в школьной программе нет.
Помню, лет двадцать назад слышал интервью Константина Райкина. Он как раз удивлялся: что это за мода пошла, хвастаться "я был двоечником", "я был троечником". Учиться же несложно, ничего неподъемного этот процесс собою не представляет!
И, конечно, всегда удивляет противопоставление легкого, жизнерадостного, творческого, открытого троечника нетворческому, неизобретательному, мрачному затворнику-зубриле-снобу-перфекционисту отличнику. Серьезно, никогда не встречались легкие, веселые, творческие, дружелюбные отличники? Ну жаль.
no subject
Date: 2021-07-14 08:00 am (UTC)Часть оценок, определенную, им натягивали или ставили по инерции.
Сама проработала учительницей полтора года. И меня часто просили исправить в лучшую сторону оценку.
Ну а то, что отличники часто могут исполнить работу только теоретически. — долгий разговор.
И мне пришлось лично с этим сталкиваться, когда работала руководителем группы. Красный диплом, а делать ничего не умеет.
Между прочим, когда была руководителем диплома, учила делать практически))). Программу писать, допустим.
Да, сама была отличницей, не зубрилой. Историю, географию и ботанику не знала от слова совсем.
Язык хорошо был подвешен. Только лишь.
Но лишнюю четверку мне сделали, чтобы медаль не получила. Пятый пункт помешал поступить в МГУ.
no subject
Date: 2021-07-14 08:11 am (UTC)no subject
Date: 2021-07-14 08:25 am (UTC)Троечник не умеет, так придумает.
no subject
Date: 2021-07-14 05:46 pm (UTC)Еще из личной практики это знаю. Уже когда-то об этом писала. Дело было так. К
no subject
Date: 2021-07-14 05:53 pm (UTC)Oops, извините!! от жары не увидел, что вы недописали (((
no subject
Date: 2021-07-14 06:12 pm (UTC)no subject
Date: 2021-07-14 08:19 am (UTC)no subject
Date: 2021-07-14 08:23 am (UTC)Извини, у 1%такое было. Остальным натягивали оценки по непрофилирующим предметам.
Потому как знали, что эти предметы не очень пригодятся.
no subject
Date: 2021-07-14 08:27 am (UTC)И потом, ну натягивали. Опять же, с чего натягивали? С двоек-троек? А как же они потом экзамены на пятерку сдавали, там же либо письменные были (математика, сочинение), или в любом случае приходила комиссия?
no subject
Date: 2021-07-14 08:50 am (UTC)В этом вся фишка.
no subject
Date: 2021-07-14 08:53 am (UTC)no subject
Date: 2021-07-14 09:03 am (UTC)no subject
Date: 2021-07-14 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2021-07-14 09:04 am (UTC)no subject
Date: 2021-07-14 09:19 am (UTC)Выпускные в школе? Не смеши.
Помогала маме проверять сочинения.
И кто был в комиссии? Те же учителя.
no subject
Date: 2021-07-14 09:23 am (UTC)Когда я сдавал экзамены, в комиссии были учителя из города и кто-то из роно. Я допускаю, что, если учительница из школы, где проходит экзамен, очень попросит, можно кому-то натянуть четверку до пятерки с минусом. Но не тройку. И не за письменную работу по математике. Или мы совсем жили в разных мирах,
no subject
Date: 2021-07-14 09:41 am (UTC)Я училась на 18 лет раньше. Принимал экзамен мой же учитель, допустим химии. В комиссии ещё был один полусонный химик, которому все до лампочки.
Сочинения, уже проверенные как надо, отсылали в РОНО на утверждение. Их кто- то смотрел? Сомневаюсь.
no subject
Date: 2021-07-14 10:10 am (UTC)Не отличники очень часто в жизни устраивались гораздо лучше.
Примеров могу привести кучу
Шофер директора завода, с трудом получивший аттестат, имел кучу благ.
Я с ним училась в одном классе.
Ха — ха. Квартиру он получил гораздо раньше. Работали на одном предприятии. Должность у меня была... Чуть повыше.
no subject
Date: 2021-07-14 06:10 pm (UTC)Еще из личной практики это знаю. Уже когда-то об этом писала. Дело было так. Работала руководителем группы программистов. Начальник привел девушку, молодого специалиста с красным дипломом. Мне нужен был человек для проверки программ. Дала элементарную задачу. Проверить формулу рассчета. Ввести данные на вход, получить результат. Найти ошибку в программе. Через сутки ошибка не была найдена. Попросила посмотреть входные данные. Было примерно так. 1, 2, 0, -1, 10, -10.
Если честно, я знала, в чем ошибка. Если ввести данное больше 10000, получался неправильный результат. Просто выбивало))). Сейчас рассмешу, Это была формула рассчета зарплаты. Когда ввели данные директора, вышла непредусмотренная ситуация. В свое время нашли эту ошибку минут за 15. за 5 исправили. С девушкой поговорила. работаем дальше.
Прихожу домой, рассказываю мужу. Он начинает ржать, как ненормальный. Потом говорит, что ему вчера тоже молодого специалиста привели, и тоже с красным дипломом. Мы работали на одном предприятии, только в разных отделах.
Так вот, сломался в цехе станок. Муж попросил молодого специалиста найти причину и объяснить слесарю Васе — золотые руки, что чинить.
В конце дня муж не нашел станок на своем месте. Оказывается, молодой свецмалист разобрал станок на детали, а причину поломки так и не нашел. Скорее всего, придется теперь списать. Не стала уточнять, молодого специалиста или станок.
А самое смешное то, что эти двое с красными дипломами оказались мужем и женой.